Призы/категории участников в аматорских велогонок

Обсуждение работы форума, клуба и пр.

Модератор: chao

  • Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение Author » 18 апр 2011 17:38

Читаю уже который пост и все улыбаюсь ;)))

Во всем мире, призы существуют только! для того что бы привлечь на гонку более сильных спортсменов, и более сильные команды, что автоматически повышает интерес к таким гонкам, и переводит их в разряд более престижных. Именно из таких гонок со врмеменем получаются гонки имеющие очковый зачет. Если на гонке нет сильных участников, то это первенство водокачки, или двора. Кто очень хочет побороться за титул десятого от конца, в первом подьезде может смело ехать именно на такие гонки.

Позиция - "мы не будем допускать на наши гонки сильных велогонов" - изначально ущербна, точно так же как неправильно желание создать для них отдельный зачет, т.е. отмежеваться. Дескать вы сами по себе, а мы сами. Следующим шагом будет разделение на продвинутых любителей и просто любителей, а спортсменов на профиков и непрофиков.

Единственно верное и обоснованное разделение категорий может быть основано только по возрастному принципу. Действительно смешно взрослому дяде приехать на юношеские соревнования среди детей, или ветеранам гоняться с молодыми. А все остальные принципы равносильны разбиению по уровню тренированности - типа кто выезжает 1 раз неделю налево, а кто 3 раза в неделю направо, а те , кто выезжает 5 раз в неделю - это очень сильные ребята, они профики, мы с ними соревноваться не будем, потому что они нас победят

Или вы действительно считаете что приз - это подарок судьбы или спонсоры хотяn просто доставить кому то удовольствие? :)))
До встречи на шоссе :) (c)Author
Аватара пользователя
Author
Старожил
 
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 19 ноя 2007 16:55
Откуда: Днепропетровск
ICQ: 0

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение Rock » 18 апр 2011 18:52

Тяжело отвечать на столь сумбурные высказывания, но попытаюсь.
Заголовок звучит: Призы/категории участников в аматорских велогонках. (слово - аматорских, подчеркнуть) ))) А переводить их в какой бы то нибыло другой разряд, дело организаторов.
Вместо того чтоб быть благодарными организаторам за проделанную работу, а ведь начинались эти гонки, насколько я знаю, с совместных покатушек "чайников", а теперь это уже худо-бедно можно назвать гонками к которым даже федерация начала проявлять интерес. Вы употребляете слова: цирк, ущербно и первенство водокачки. Никто не заставляет вас в них участвовать, у нас ведь такой огромный выбор, что аж глаза разбегаются.)))
А про единственно верное и 1, 2, 3, 4, 5... Давайте мыслить объективно и высказываться конструктивно. А если опять начинать сравнивать всё с протуром, то где вы видели там на шоссе МТБшников?!)))
Я на месте организаторов, после таких высказываний ответил бы: Спорт - это для здоровья, а если хотите зароботать денег, идите как "чайники" организаторы, работать.
Rock
Старожил
 
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 11 янв 2011 03:37
Откуда: Днепропетровск ж/м Тополь-2
ICQ: 0

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение chao » 19 апр 2011 00:03

Author
для кого мы проводим наши гонки?
кто целевая аудитория?

Вот как дело обстоит с этим в Нью Йорке

Было бы кого делить на категории, а делить нужно по квалификации (уровню подготовки).

Вот я на днях проанализировал статистику прошлогодней Победной сотки

андеры до 23 (17-23)
Байк-шоссе 9
Шоссе 10
Итого 19

мужчины до 35 (24-35)
Байк-шоссе 25
Шоссе 14
Итого 39

андерветераны до 49 (36-49)
Байк-шоссе 1
Шоссе 4
Итого 5

ветераны 50+ (50 и более)
Байк-шоссе 1
Шоссе 4
Итого 5

Девушки Девушки 3 (любые)

тоже самое выходит, если сделать мужчины до 40 (т.е. 24-39)

т.е. другими словами пока особо делить не кого.

Но и мешать Спортсменов и Аматоров в плане призов как-то не логично.
На Первой сотне можно было наградить Макса перед гонкой :) , а потом сказать пАехали! и махнуть рукой.
In cycling we trust
Аватара пользователя
chao
Модератор
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 23 ноя 2007 23:43
Откуда: донецкое шоссе
ICQ: 0
Велосипед: шосейний Focus-покус

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение Author » 19 апр 2011 08:15

На Первой сотне можно было наградить Макса перед гонкой :) , а потом сказать пАехали! и махнуть рукой.


Андрюша, практически на любой уже более-меннее сложивщейся гонке, в любом виде спорта существуют записные фавориты, которым чуть - ли не изначально уже предопределена роль победителя, но тем нее менее гонки проводятся, люди выступают, и очень часто происходят сенсации, записыные фавориты проигрывают или просто не выигрывают :))) Последний пример это "Париж - Рубэ 2011"

Может и Тур де Франс не стоит проводитть? Все равно Контадор выиграет, ну или Шлек, а что делать еще 2 сотням гонщиков? можно сразу ехать домой.

Ты спрашиваешь для кого мы проводим гоки? Если ты глянешь в те же UCI документы то там наше направление называет - Cycling for all. Вот переведи это и не сомневайся, что на таких гонках нет ничего необычного если заедет вкатывающийся в сезон спортсмен, а рядом с ним на старт выйдет парнишка вчера купивший велик. У UCI есть ограничение для категории masters и elita, там написано, что если ты в этом году выступал хоть в одной гонке категории элита, ты не можешь выступать в категории мастерс. Но это только в этом году, с следующем - Дбро пожаловать
До встречи на шоссе :) (c)Author
Аватара пользователя
Author
Старожил
 
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 19 ноя 2007 16:55
Откуда: Днепропетровск
ICQ: 0

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение chao » 19 апр 2011 09:06

Author писал(а): Cycling for all

приведи мировые примеры таких гонок с сайтами, посмотрим - изучим чужой опыт
In cycling we trust
Аватара пользователя
chao
Модератор
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 23 ноя 2007 23:43
Откуда: донецкое шоссе
ICQ: 0
Велосипед: шосейний Focus-покус

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение Author » 19 апр 2011 10:19

Ну вот , приблизительно вот такой календарь от UCI "Cycling for all" на этот год. Сразу хочу еще раз уточнить, что не существует в велоспорте гонок для "чайников". Существуют гонки на которые вы можете заявиться и выступить и те на которые вас не допустят, потому что нет соответствующей лицензии, команды, статуса, звания, заслуг да мало ли еще чего у вас нет. ( как пример, это наш родной чемпионат Украины, так вот, если вы "зверь " и можете поравать всех и вся, но вам больше 30 лет, а у вас до сих пор нет звания Мастер Спорта Международного класса, то вас согласно Положения гонки. не допустят до старта )

И есть гонки "Для всех" куда, каждый желающий может приехать, и заявится и выступить и если выиграет получит "Респект" ;))

2011 UCI Cycling for All Calendar


13.2.11 Gran Fondo Internazionale Laigueglia http://www.gsalpi.it/en Laigueglia (SV) ITA CPTR
20.3.11 Bilbao-Bilbao http://www.journeeduvelo.ch/2011/html/index.htm Bilbao ESP CPTR
27.3.11 Wiggle Cheshire Cat http://www.novecolli.it/home.php?lang=eng Crewe, Cheshire GBR PTR
2.4.11 Ronde van Vlaanderen voor wielertoeristen / Tour des Flandres pour cyclotouristes http://sport.be.msn.com/cyclingtour/rondevanvlaanderen/2011/eng/ Bruges - Ninove BEL GB
9.4.11 Paris-Roubaix Cyclosportive Saint Quentin Roubaix FRA CPTR
10.4.11 Wiggle Cornwall Tor http://www.kilotogo.com/ Bodmin, Cornwall GBR CPT
30.4.11 Gran Fondo Serrania de Ronda - La Sufrida Arriate http://www.lasufrida.net/nuevaweb/index.php ESP CPTR
14.5.11 La Michel Grain NIEUIL L'ESPOIR (VIENNE)86340 FRANCE FRA CPTR
15.5.11 Gran Fondo Internazionale Felice Gimondi http://www.felicegimondi.it/ Bergamo ITA CPTR
21.5.11 29 Éme Édition Journée Lausannoise Du Vélo http://www.journeeduvelo.ch/2011/html/index.htm Lausanne, Chalet-à-Gobet SUI CPTR
22.5.11 41° Brevetto Appenninico Nove Colli http://www.novecolli.it/home.php?lang=eng CESENATICO - EMILIA ROMAGNA - ITALIA ITA CPTR
28.5.11 Challenge Du Dauphiné Libéré à définir sur l'une des étapes du critérium du dauphiné FRA CPTR
29.5.11 Giro Delle Valli Monregalesi MONDOVì http://www.cicloamateurs.it/ita/home.asp ITA CPTR
4.6.11 La Claudio Chiappucci Arnay-le-Duc FRA CPTR
4 - 5.6.11 Gran Fondo Saint-Vincent SAINT-VINCENT (AOSTA) ITALIA http://www.gfsaintvincent.it/ ITA CPTR
11 - 12.6.11 30. Maraton Franja Btc City - Museeuw Classic LJUBLJANA http://en.franja.org/homepage.htmlSLO CPTR
11 - 12.6.11 Time Megeve Mont Blanc MEGEVE http://www.csportsmegeve.com/ FRA CPTR
12.6.11 Verenti Magnificat Newbury Racecourse Hampshire http://www.cyclegb.co.uk/ GBR CPTR
18.6.11 La Bernard Hinault Saint-Brieuc http://www.labernardhinault.fr/ FRA CPTR
18.6.11 Quebrantahuesos Sabiñanigo http://www.quebrantahuesos.com/ ESP GB
19.6.11 9e Rando Des Blés Echallens http://www.vcechallens.ch/SUI CPTM
19.6.11 Sportful Dolomiti Race Feltre http://www.gfsportful.it/ ITA CPTR
25.6.11 L'Ariégeoise Tarascon-sur-Ariège http://www.cyclosport-ariegeoise.com/FRA GB
25 - 26.6.11 Säntis Classic Weinfelden SUI http://www.saentis-classic.ch/ CPTR
26.6.11 Gran Fondo Internazionale Giordana Aprica http://www.gsalpi.it/ ITA CPTR
27.6 - 3.7.11 Oudtshoorn Jeugfees OUDTSHOORN RSA CPTR
3.7.11 Maraton Alpe 2011 Kamnik http://www.kd-alpe.si/ SLO CPTR
10.7.11 Maratona dles Dolomites Alta Badia http://www.maratona.it/home.php ITA CPT
11 - 17.7.11 Etape Du Tour TBC http://www.letapedutour.com/ FRA CPTR
24.7.11 Lapinarello Cycling Marathon Treviso http://www.lapinarello.com/index_eng.php ITA CPTR
24.7.11 La Fabio Casartelli ALBESE CON CASSANO (CO) http://www.scspinaverde.it/ ITA CPTR
20.8.11 19. Skok Na Roglo ZRECE - ROGLA http://www.kolesarski-klub-rogla.si/ SLO CPTR
20 - 21.8.11 Les 24 Heures Vélo Circuit Bugatti. Le Mans http://www.24heuresvelo.fr/en/FRA CPTR
28.8.11 Gruyère Cycling Tour Bulle (FR) SUI GB
3.9.11 Poli Maraton PTUJ SLO CPTR
4.9.11 Spring Classic Helderfontein, Johannesburg RSA CPTM
4.9.11 Ekz Züri Metzgete Buchs (ZH) SUI http://www.zueri-metzgete.ch/ CPTR
11.9.11 Pantanissima Mercatone Uno CESENATICO (FORLI') http://www.pantani.it/ ITA CPTR
17.9.11 Eko Maraton Maribor Maribor SLO http://www.ekomaratonmaribor.si/page/ CPTR
18.9.11 Bosses Du 13 MARSEILLE FRA CPTR
22 - 23.10.11 Trans Drakensberg 200km MTB Extreme Challenge Swinburne Harrismith RSA
До встречи на шоссе :) (c)Author
Аватара пользователя
Author
Старожил
 
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 19 ноя 2007 16:55
Откуда: Днепропетровск
ICQ: 0

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение chao » 19 апр 2011 11:05

открыл первую попавшуюся и что я вижу
9 – CATEGORIE
Master Gold + Top 100 Rak., – Master Sport 19/29 , Master 1 30/34, Master 2 35/39, Master 3 40/44, Master 4 45/49, Master 5 50/54, Master 6 55/59, Master 7 60/64, Master 8 over 65, Femminile 1 17/39, Femminile 2 40/54.


Master Gold + Top 100
а все остальные ALL
Master Sport 19-29 лет
и просто Master еще в восьми возрастных категориях

поэтому ВНИМАНИЕ предлагаю, в дальнейшем
собрать и систематизировать данные по разным гонкам
и отделить
наших Master Sport 19/29,
от остальных товарищей, хотя бы виртуально, если нету денег на кучу техничек доп. скорых и ГАИ, чтобы как в нормальных странах запустить категории с каким-то гандикапом от предыдущей.
In cycling we trust
Аватара пользователя
chao
Модератор
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 23 ноя 2007 23:43
Откуда: донецкое шоссе
ICQ: 0
Велосипед: шосейний Focus-покус

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение ATA » 19 апр 2011 11:13

Пока дело не столько в деньгах, сколько в наличии отсутствия вменяемого количества участников в разных категориях... Пока не будет 50+ вменяемых гонцов в каждой категории делить их гандикапом смысла нет - весь кайф групповой гонки потеряем

Гонки по ссылкам входят в официальный календарь UCI. Там участников сотни, а у нас пока десятки...
Можно отправить сообщение, не подумав о грамотности, и послушать, что о тебе думают другие. А можно просто использовать проверку правописания в Word
Аватара пользователя
ATA
Старожил
 
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 19 ноя 2007 16:47
Откуда: Днепропетровск

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение chao » 19 апр 2011 12:15

ATA писал(а): Там участников сотни, а у нас пока десятки...

и те регистрируются в последний момент :roll:
In cycling we trust
Аватара пользователя
chao
Модератор
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 23 ноя 2007 23:43
Откуда: донецкое шоссе
ICQ: 0
Велосипед: шосейний Focus-покус

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение Author » 19 апр 2011 13:58

наших Master Sport 19/29,
от остальных товарищей, хотя бы виртуально, если нету денег на кучу техничек доп. скорых и ГАИ, чтобы как в нормальных странах запустить категории с каким-то гандикапом от предыдущей.


И что интересно , посмотрите на положение в любой из этих гонок, вы нигде не найдете упоминания о том что профикам или еще кому то, ну ака спортсменам ;)) "Вход запрещен или разрешен в отдельном ото всех остальных зачете".

Да по возврасту делят но не по проф. пригодности ;))
До встречи на шоссе :) (c)Author
Аватара пользователя
Author
Старожил
 
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 19 ноя 2007 16:55
Откуда: Днепропетровск
ICQ: 0

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение chao » 19 апр 2011 15:43

ну как же
а
Master Gold + Top 100 Rak., - типа БОГИ!
– Master Sport 19/29 и т.п. - остальные All

выше постом
In cycling we trust
Аватара пользователя
chao
Модератор
 
Сообщения: 2313
Зарегистрирован: 23 ноя 2007 23:43
Откуда: донецкое шоссе
ICQ: 0
Велосипед: шосейний Focus-покус

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение Author » 19 апр 2011 16:25

Кое что из новомодных введений, в прошлом году, ты, я , любой могли собраться и поехать выступить на Чемпионате Мира в Австрию или на Чемпионат Европы в категории Мастерс ( это то что ты только что цитировал , категории Master Sport 19/29 и т.п. - остальные All ). с этого года UCI дабы поднять рейтинг этих соревнований, сделала интересную добавку в положение, что к старту допускаются участники набравшие определенное кол-во очков, и соответствено сделали несколько гонок на которых за занятые места ты набираешь очки в рейтинг, так вот категория Master Gold + Top 100 Rak. и есть не что иное а именно участники набравшие очки в рейтинге ;)) Вот не знаю как они теперь гонки Cycling for all или не for all :)) но теперь не все так просто
До встречи на шоссе :) (c)Author
Аватара пользователя
Author
Старожил
 
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 19 ноя 2007 16:55
Откуда: Днепропетровск
ICQ: 0

Объявления

Re: Призы/категории участников в аматорских велогонок

Сообщение vjachec » 22 апр 2011 11:49

А в чем проблема?
Оссекайте в отдельную категорию людей, которые присутствуют в рейтинге украинском за прошлый год - остальные любители.

Пока больше чайников приезжает от такого разделения никуда не деться, а когда дорастете до приезда большого числа спортсменов можно подумать еще раз
vjachec
Опытный участник
 
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 10 фев 2011 11:01
ICQ: 0

Объявления

Пред.


  • Объявления

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1